Teisipäev, 26. oktoober 2010

Klubi

Eilne klubi ei läinud just sama õlitatult kui eelmine. Teises voorus pakkus vastane ainsana saalis suure slämmi (õnneks odavas), samuti suutsin odavas kalli vastu vastase geimi vastu -1100 alla käia.

Viiendas voorus jagati mulle aga kaks üsna vinget lehte:

*** Jagu 11.

Kõik odavas, PPV jagab
♠ - ♥ KQT8x ♦ A9xxx; ♣ A9x

Pakkumine on konkreetne:
________P___1♥
1♠__4♦__X*__6♥
Pass...
4♦ oli splinter. X oli lätsuga (laud jäi terveks).

Avakäiguks ♠K:

♠ A7xxx
♥ J654
♦ -
♣ KJxx

♠ -
♥ KQT83
♦ AT8xx
♣ A9x

Ma kõrvalmasti nuppe väga täpselt ei mäleta, loodetavasti pole väga oluline. Aga nüüd: kuidas mängida?


*** Jagu 12.

Kohe järgmine jaotus, vastane tsooonis, ise jagan.
♠ KQJxx ♥ Qxx ♦ KQTxx ♣ -

Avan 1♠, partnerilt 2♥. Mis nüüd? Pelgan 4♣ pakkumist väheste kontrollide tõttu. Sestap ütlen 3♥ (sundiv). Partner vastab 3♠ (võiks olla ♠ A). Jällegi on keeruline olukord. Võiks pakkuda 5♣ voidwood, aga igaks juhuks valin laisa 4♣. Nüüd küsib partner ässa 4NT, millele meil renooga pole erivastuseid kokku lepitud. Minu 5♦ peale pakub partner 5♥. Ja kolmandat korda, nüüd juba kriitiline otsus, kas minna edasi? Uskusin, et partneril on ruutukontroll olemas ning et mu leht on 2äss + trumpemand vastust väärt, mis läheks juba üle 5♥ nivoo. Sestap panen 6♥.

Pakkumine niisiis:
1♠ - 2♥
3♥ - 3♠
4♣ - 4NT
5♦ - 5♥
6♥

Õnne see leping ei too, partneril on 5-5 jaotus ümmargustega ning 3 ässa on puudu. Küsimus aga: mismoodi võiksin oma lehte paremini kirjeldada, et sellisesse pakkumislõksu ei jääks?

16 kommentaari:

  1. Õnnitlused sarja võidu puhul!
    Jagu 11. Viskasin pada Ässale risti, võtsin risti KÄ ja ruutu-pada vastastikuse trumpamisega tuli 12 tihi. Aga ma ei ole kindel, et täpne kaitse sellist plaani taha võtta poleks saanud.
    Jagu 12. Ma arvan, et parim järgnevus oleks
    1S-2H; 3D-3NT/4C; 4H. Aga reaalsuses ma ei julenud nii pakkuda ja toetasin ka kohe 3H. Õnneks saime 4H-s pidama.

    VastaKustuta
  2. 1. Enne lööke võtax ära kax ristit ja alustax ruutu löögiga.
    2. Eelistax 4♣ splinterit, kontrollid väga ei häiri, pigem see et trumpi on toetusex vähevõitu. Teine asi mis selliste lehtedega abix on n.n. kahe ässa reegel. Mis lahtiseletatult tähendab seda et ässa ei lähe küsima see käsi kellel pole käes vähemalt kahte ässa (neljast). Lihtsaim argument selle reegli toetusex on see et siis sa ei lähe (enamasti) alt ka siis kui vastusex tuleb 0 (null) ja oled sunnitud mängima viiendal kõrgusel.
    Samuti saad sa seda reeglit kasutades juba pooleldi ette teada mis vastuse sa partnerilt ässaküsimisele saad. Seda siis peale kontrollide pakumisele järgnenud signoff-i.
    Üldiselt nõuab selle reegli kasutamine ka head distsipliini. A la 1♥-4♥ välistab iga ilmaga kahe ässa olemasolu vastavast käest.
    Aga alati saab muidugi erandeid kokku leppida. Üks neist on kindlasti ka see kui on tegu limiteerimata käega (tugeva 1♣-iga avanu).

    VastaKustuta
  3. Kõik odavas, PVP jagab
    ♠ - ♥ KQT8x ♦ A9xxx; ♣ A9x

    Kas see PVP tähendab: Pool Vastast Paremalt või Parema Vastase Perse vms?

    VastaKustuta
  4. Ilmselt on tegu tavapärase typoga mida tulex lugeda ParemPoolneVastane

    VastaKustuta
  5. Infoks
    Jagu 12 oli mul Hendriku partnerina käes
    ♠ Ax
    ♥ KJ1098x
    ♦ x
    ♣ K98x

    5♦ pakkumine lubas partnerilt 1/4 ässa viiest

    VastaKustuta
  6. 11. ma tegelikult viskasin kah risti ja karpisin risti AK ja ruutu A ja hakkasin lahku lööma. Paraku oli vasakul vastasel duubel ruutu ja trumbi 97 (ainus duubel, mis lepingu automaatselt taha võtab). Nii et vastane sai ruutu löögi ja trump ässa. Siiski - võibolla ei tasu kohe ristisid ära karpida, alternatiivne plaan on ka ristit lõigata.

    12. Eee, kui ma ässa vastasin, siis mul omast arust ikka oli 1 äss... A noh see loendamine sellisel kõrgusel on selline keeruline tegevus küll.

    VastaKustuta
  7. 11. jagu
    Kui eeldada, et Westil on viiene pada ja Ostil neljane-viiene ruutu (pigem see viimane variant), siis peaks lahkutrumpamisega ilusti 12 tihi kokku tulema, kui kaks ristit läbi tuleb. Oluline on ennekõike laua väikestest trumpidest kiiresti lahti saada. Mängima peaks umbes nii:
    1.♠Ä (sellele käest risti)
    2. padalöök (kui sa juba lauas oled, pole mõtet sisekuid raisata), 3. ♦Ä (lauast risti)
    4. ruutulöök
    5. ♣K
    6. risti ässa alla
    7. ruutulöök (eeldatavasti panevad mõlemad masti, kui West viskab sinna pada, ei ole esialgu veel hullu)
    8. padalöök (jälle eeldatavasti panead mõlemad masti, kui Ost viskab sinna ruutu, ei ole endiselt hullu)
    9. ruutulöök
    Kui West oli 7. tihil sinna pada ära visanud ja nüüd viskab uue pada, siis pada küll teeb (kui Ost pani 8. tihil masti), kuid neid kätte ei saa, seega tuleb 10. tihil tulla kätte ristilöögiga ja 11. tihil käia oma viimane ruutu laua trumpsoldati suunas (ja käes on sel hetkel trumbimarjas)
    Kui seni olid kõik masti pannud, siis erilisi probleeme ei näi olevat (ainus halb variant on 4-4 pada ja trumpäss Westil, sest nüüd saaks West neljanda pada ära visata, sinu padalöögist üle lüüa ja seejärel trumbi kokku käia ja sul jääb tihi puudu, mis ei tundu väga reaalse variandina) - lööd selle kinni, lööd 10. tihil pada ja 11. tihi tuleb nagu eelmises variandis
    Kui 8. tihil oli Ost ruutu ära visanud (st. pada on 6-2) ja nüüd paneb West masti (st. ruutu oli 4-4), siis sa lähed taha. Tundub võimalikuna, aga ma ei usu sellesse.

    Ühesõnaga, reaalselt peaks niimoodi mängides leping kotti tulema - vastaseid ei aita ka trumpässaga ette löömine ja trumbi kokkukäimine, sa saad ikkagi neli tihi kõrvalt ja kaheksa trumpi.

    12. Selle eest peaks sulle muidugi peksa andma - su leht ei ole kuidagi kaht ässa + trumpemandat väärt, sest sul on null ässa ja trumpemand. Tegelikult sa ei tea isegi seda, kas su renoost mingit kasu on, nii et 5 ärtu tõstmine kuude on ikka ebadistsiplineerituse tipp ("kui ei tea, ära paku!"), nii et seda kohta pakkumislõksuks nimetada on veidi ülepingutatud.

    Muidu mul pakkumise suhtes erilisi pretensioone nagu ei ole, võib-olla ma ikkagi teeks 2♥ peale splinteri, kuigi see võiks näidata neljandat trumpi. Samas on sul nii head kõrvalmastid, et need võivad korvata neljanda trumbi puudumist - see tähendab, et sul on küll löök vähem, kuid tolle masti kadujatest on võimalik vabaneda äravisete teel. Seda muidugi eeldusel, et trumpmastis mingeid halbu üllatusi ei juhtu (on väga suur vahe, kas sul on viienda tühja ässa vastas neljane või kolmene emand, eriti kui sa oled sunnitud võib-olla avatihil lööma)

    VastaKustuta
  8. OK, trump 9-7 duublis koos duubelruutuga oli küll paha üllatus, siis läheks ma ka taha, kui inimene taipab vahele lüüa :)

    VastaKustuta
  9. 11ndas jaos ma pigem jään Hendriku ja enda väljamängu ning Mtsi kommentaari juurde, et enne lahkulöömisi võtaks kõigepealt ära risti ÄK. Kui alustada Lauri kombel (sisekute hoidmiseks) paja löögiga, tekib hiljem ikka täpselt sama seis ja riskid ilma aegu (tõsi küll, praktikas võimatu) võimalusega, et keegi risti singlisse viskab ja siis teist kõrget ristit trumpab.

    VastaKustuta
  10. Kui selgus et trumbis on selline ebameeldiv duubel nagu 9-7, mõtisklesin pisut teise plaani üle mis eeldax avaringi paja löömist ja samuti ruutude löömist ilma ässatõmbeta, kusjuures kui ruutu ette lüüaxe tuleb peale lauast sõduriga ülelöömist käia trumpi. Selle plaaniga saad sa vastaste jaotuse küll teada (Ostil 2-2-6-3, 3-2-6-2 või 4-2-6-1), aga lõpingu võidu suhtes aitab sind reaalselt ikkagi ainult viimane jaotus. Seda siis juba isegi kahe eri plaaniga: nii paja tegemamängimise kui risti lõikusega. Muude jaotuste puhul jääb alles ikkagi vana hea kohvipaksu meetod...

    VastaKustuta
  11. 11. Kui ma selle jaotuse peale rohkem mõtlen, tundub mulle, et mul jääb kujutlusvõimest puudu. Lepingu võitmiseks piisab sisuliselt ka risti lõikusest, kui kasutada selllist plaani:
    1. pada löök
    2. ruutu löök
    3. trump
    4a. kui vastane trump-ässa ei võta, siis võib lahkulöökidele mängida.
    4. Kui vastane käib trumpi, siis võtta kätte.
    5. ruutu löök
    6. pada äss (käest nt ruutu)
    7. pada löök
    8. Trump (lauast pada).
    Nüüd on lauas ♠ x ♣ KJxx ja käes ♦ Ax ♣ A9x.
    Ehk siis risti lõikusega on olemas 4 tihi. Aga ruutu ässa tõmbe peale jääb west sundi - ta ei saa hoida viimast pada ja neljandat ristit. Tegelikult jääb sundi ka Ost, kui temal juhtub neljane risti olema.

    Kokkuvõttes vajab see plaan Westilt vähemalt 5-st pada ning risti emandat, ja kas {Ostilt 5-st ruutut või Westilt vähemalt 3-st ristit}, samuti trumbi 3-1 jagunemist.

    Alternatiivne plaan, kõik lahku lüüa vajab risti lõikuse asemel, et Ostil oleks trumbi 9 või 7.

    Eriline kunsttükk on minu arvates nende kahe plaani kombineerimine, seal saab mu kujutlusvõime otsa :P

    VastaKustuta
  12. Ma arvasin, et jaotuse point on ikkagi see, kuidas leps ära võita, ilma et risti emandat lõikama peaks (sest olgem ausad, kui risti emand on lõikes, ei ole võitmine just väga keeruline)

    VastaKustuta
  13. No on ikka võitmine keeruline, kui edasitagasi lööd ja taha käid niimoodi.

    Aga kas te pole mõelnud, et selliste jagude pusimine ja variantide arvestamine just laua taga võtab niipalju vaimujõudu, et järgmise poole tunniga anname samapalju impe juba puhtalt selle energiakulu arvelt tagasi.

    Ehk teisisõnu, või nagu kunagine tippmängija Alamaa ütles pärast seda, kui bridgeleht avaldas mingi järjekordse seeria imeskviisidest, et huinjaa seda vaja on, kui see tuleb ette kord aastas ja selgi korral on mingi 20 protsenti shanssi et selle ära tunned ja u pooltel juhtudel ka vastaste kaarid koopereeruvad.

    Ehk siis - keep it simple, sõbrad!

    Ja ärge valesti aru saage, post scriptum siin arutada asja on väga vahva. Lihtsalt kui laua taga seda kombineerida ja 97le kaotada ja siis veel avastada, et emand oli lõikes ja ülejäänud turka seda jagu seedida, viib kokkuvõttes rohkem impe välja.

    VastaKustuta
  14. Ohjah, jälle tuleb hakata pikalt seletama (ja hea oleks kui asja vaataks kriitilise pilguga üle Hendrik ja Vallo) – kui sa otsustad mängida sellele, et risti emand lõikub, siis sellisel juhul on kuut ärtut suhteliselt lihtne võita – tekitadki peale Hendriku poolt kirjeldatud seisu, kus kipub tekkima kas topeltsund või liitsund, sest üks vastane peab käes hoidma pada ning teine ruutut ja võidad lepingu suurusjärgus 45% juhtudest (♣E lõikes ja trump mitte hullemini kui 3-1 – natuke võib veel maha võtta, kui jaotumise tingimused ei klapi, aga praegu on need suhteliselt reaalsed).

    Samas kui võtta plaaniks trumpamistele mäng, siis see on oluliselt parema šansiga . Eeldusel, et Westil on viiene pada ja Ostil viiene ruutu (mõlemad on pakkumise järgi väga mõistlikud eeldused) ja risti ei jagu hullemini kui 4-2 (84%) ning ärtu hullemini kui 3-1 (90%) millele lisaks ei tohi Westil olla ärtus kombinatsioone Ä97, 972 või 97. Need kolm varianti annavad kõikidest võimalikest ärtu istumistest 12,5 (2 võimalikku kolmese ärtu kombinatsiooni neljast konkreetses käes) + 3,3 (1 võimalik duubelärtu kombinatsioon kuuest konkreetses käes), seega kõlbavad kõigist võimalikest ärtu istumistest ca 74% ja kokku peaks see andma ca 62%, mille korral võidab edasi-tagasi trumpamine. Natuke võib ju taas maha võtta „eelduste pealt“ (samas nt. 4-4 pada puhul eeldus ei klapi, aga lepingu sa võid ikkagi veel võita), kuid pigem võib sellele protsendile hoopis midagi juurde lisada selle pealt, et kui ruutu jaguneb täpselt 5-3, siis ei häiri sind ärtu 3-1 variandid.

    Üldiselt imeskviiside osas jagan Migu arvamust (va. see, et Alamaa vast tippmängija ei olnud, vaid pigem ikka sinnapoole pürgiv noor ja lootustandev), et neid reaalselt laua taga sa välja mõtle ning ei ole vaja oma pead sellega koormata (seda on kirunud ka Triškin, Luks ja kurat teab kes kõik veel), kuid ma arvan, et seeria imeskviisidest on selles suhtes hea, et näitab kui huvitav mäng bridž tegelikult olla võib. Ja praegu ei ole küsimus imeskviisis vaid ennekõike selles, et kas mängida ristilõikuse (ja sellega suht automaatselt kaasneva sunni) või crossruffi peale – kumbki neist ei ole ju üleliia keeruline mänguvõte – ja vähemalt minu pealiskaudne hinnang ütleb, et viimane plaan on 17% parem ja see peaks olema umbes sama vaha kui näiteks see, kas mängida kaheksast masti tipust või lõigata emandat. Seega kui emand oli taga tõmbes, siis sa võid küll kiruda neid, kes „lõikuse elementi pole selgeks õppinud“, aga järgmine kord lõikad samuti.

    Lisaks sellele IMP-paarikal sa lihtsalt pead oma energia panema justnimelt sellistesse jaotustesse, kus lepingu võitmisest või kaotamisest sõltub 25 IMPi. Küll tekib hulganisti võimalusi endal hiljem jalg sirgeks ajada või patserdamise läbi kaotada ainult mõni mõttetu ületihi või lasta välja osamäng.

    Aga post mortem on igatahes tore ajaviide, sellega olen 100% nõus !

    VastaKustuta
  15. Väike parandus Laurile: duubel 9-7 tõenäosus on ca 6.6%, seega on soodsa ärtu tõenäosus ca 71% ja koos ristiga siis lahkulöömise õnnestumise tõenäosus ca 60%. Pluss veel see shanss, et vastane eksib :)

    VastaKustuta
  16. duubel 9-7 kindlas käes? Osti käes need nupud ei häiri ju

    VastaKustuta