Kolmapäev, 14. detsember 2011

Bridge vo~i pokker

Keskmisele paarikas, ko~ik rohelisess ja partner avab esimeselt ka"elt poola stiilis yhe ruutuga, mis enamasti lubab 11-17 v2hemalt neljast masti. Vastane (Lehesalu) to~stab aga peale va"ikest mo~ttepausi lauale 5♥ pakumise. Mida teed?

♠ 96
♥ AJ
♦ A5
♣ AKT8752

Kui kadujaid lugeda siis ca 5, arvestades seda et peale sellist pakumist risti suhtkoht kindlasti 2-2-2 ei jagune. Mingi to~ena"osusega vo~ib ilmselt eeldada et ruutus pigem ei la~he tihi a"ra. Partnerilt vastase masti singlit leida on ehk juba natuke optimistlikum, kuigi mitte pa"ris vo~imatu syndmus arvestades vahelepakumise 7(8)+ masti. Ko~ike seda kokku vo~ttes kas 6♣ vo~ix olla hea pakkumine v~oi siis on kontra ainsax mo~istlikux pakumisex?

11 kommentaari:

  1. Kahe vihje abil leidsin kogu jaotuse Tallinna Jõulusarja keskmisele paarika 11. jaotusest. Süd avas alajõu ja kuuenda sõduriga ruutumastis, Lehesalu pani nelja kadujaga rohelises 5♥. Ise oleks pakkunud 3♥, kuna see mul tähendaks 4-4,5 kadujat ja partneril hea ülevaade mängu kõrgusest ja ta ei peaks pokkerimängija ( või tema partner ) olema, nagu pealkirjas kenasti märgitud. Ka peale seda ei oleks Sul kerge oma lehte klappima panna partneri omaga...

    Et siis mida teha? Formaalselt on Sul 4 tihi ja avaja 4 tihi vastu ( eeldades, et oli norm avang ) polegi nagu peale contra midagi pakkuda. Aga kui partneril on kolmene risti - kahtlused ja kõhklused... Keskmisele mängides kaotad palju punkte ainult raudkindla slämmi korral ja geimiga veidi vähem ( juhul muidugi kui see õnnetu 5♥ ikka taha käib ).

    Kokkuvõttes teades jaotust, ei meeldi mulle sääraseid avanguid harrastav partner!

    Uudistaja

    VastaKustuta
  2. Syskaardi ja"rgi oli avangus jo~udu vajaka ainult yks punkt.

    VastaKustuta
  3. AKxx
    xx
    Sxxxxx
    x

    Jumekas avang :) Peale seda on väga raske kusagile jõuda kui ei ole ruutu või padaklappi... Tihisid nagunii ei ole.

    Uudistaja

    VastaKustuta
  4. Ebameeldiv olukord. Mina pakuksin 6♣ lootes seda ikkagi ära võita.

    VastaKustuta
  5. Mina paneks 6C, saagu või kehvem.

    5H pakkumine olukorras, kus vastastel pole klappi leitud ja nad on alustanud mingi 1 odava avanguga ning partner on veel passimata käsi on ikka eriti kahtlane ettevõtmine(võib-olla piisab 4H pakkumisest, võib-olla olete hoopis teie ründes ja 5H läheb üheta.

    VastaKustuta
  6. Oma padasid ja 5♥ pakkumist vaadates arvaks jah, et vastased üritavad meid slämmist maha võtta.
    Kui pada oleks singel, siis pakuks 6♣, seega antud juhul on laual valikud kas kontra või 5NT.
    Kuna omast käest näen vähemalt 4-5 kaitsetihi (koos möödalöögiga ruutus või pajas) ja partnerilt 2-3 tihi (1 ruutu, 1-2 pada), siis paneksin kontra lauale ja prooviks vastaseid 6-ta võtta.

    VastaKustuta
  7. Aaa, kõik on rohelises, siis kindlasti kontra ei mingit muud pakkumist!

    VastaKustuta
  8. "Alajo~uga avamise" kohta seda et ega siis plusskoor sa alati eesma"rgix olla. Halvim mis sellisel puhul juhtuda saab on partneri 12-13 yhtlasega 3NT. No aga kui ka la"heb kaheta siis odavas tsoonis oled sa nii maxi kui impide mo~ttes enamva"hem samas kohas kus vastased oma 2H/S lepsiga. Muudes ja"rgnevustes saab ju enamva"hem arvesse vo~tta et 9p ja 6o-4M on odavas lubatud. Ranna ruutusse sellised avangud muidugi ei sobix.

    6C pakujatele tuletax meelde matshima"ngu taktikat. Sest mis see keskmisele ma"ng muud ikka on. Konkreetsemalt siis seda reeglit et suurt miinust tulex va"ltida. 5HX-ga vo~id sa saada kusagile nulli kanti keskmisega vo~rreldes juhul kui sla"mm seisab ja arvestades et kogu saal sinna kindlasti ei jo~ua. Ehk isegi saad mo~ne plussi kui 800 vo~i rohkem o~nnestub teenida. Seevastu kui sla"mm ei seisa saad sa ysna kindlasti pa"ris korraliku kahekohalise numbri miinuseid.
    Vo~i tundub see arutelu liigselt pessimistlik?

    VastaKustuta
  9. Ma ei suuda kuidagi jagada Argo optimismi kaitsetihide arvu suhtes, ma väidaks et mõttekäigud 1100 või 1400 saamiseks on ulme, isegi 800-ga arvestamine on reaalsuse piires, kuid optimistlik.
    Võiks hakata konstrueerima, et mis leht võiks olla 5♥ pakkujal, eeldusel, et selle taga on mingi mõistlik idee – kuigi minu arust passimata partneri vastas ja olukorras, kus vastastel mingit klappi leitud ei ole, ei ole tegemist mitte normaalse pakkumise (milleks oleks 4♥) vaid hullu gämblimisega, risk vs reward suhe on ikka täiesti paigast ära.
    Tõenäoliselt on 5♥ näol tegemist advanced save’iga, mitte „mul on 11 tihi omast käest, tõsta tihiga“ pakkumisega. Mis siis selliseks pakkumiseks võrdses tsoonis olema peaks?
    1. Pakkujal on ilmselt kas üheksane ärtu või siis 12 kaarti kahes mastis, 8-4 (või 7-5) jaotusega, ärtu kvaliteet on tal ju kehv.
    2. Pakkujal on ilmselt „pehmed väärtused“, null kaitsetihi – kui sul on kaitseväärtusi, siis sa ei hakka juba esimesel pakkumisringil piiratud avangu vastas gämblima sellega, kas vastastel on slämm või ei ole. Samuti oleks ässa olemasolul leht liiga tugev, kergesti võib slämm magama minna.
    Ma prognoosiks (ma jaotust ei tea), et pakkujal on käes midagi sellist:

    ♠HHxx (kaks pilti ässata)
    ♥KExxxxxx
    ♦-
    ♣x
    Halb on muidugi see variant, kui tal on sarnane leht ja pada-risti omavahel vahetuses, aga see selleks, tõenäoliselt on tal ikkagi pikkus padas.
    Kuna tõkestajal on ilmselt pehmed väärtused kallismastides, siis omakorda tähendab see seda, et partneri käes on padakontrollid ja pehmed väärtused odavmastides ja kui tal juhtub ristile midagi toelaadset olema, siis on 6♣ täiesti mängitav leping, tegelikult võib juhtuda, et isegi 7♣ (või 7♦ või 7NT) on ladvast – kuid selle pakkumiseks pole sul infot, ses suhtes töötas 5♥ pakkumine väga hästi, et sundis arvama sinu, mitte partneri. Ma üritan võib-olla homme teha arvutisimulatsiooni, sisestades tõkestajale sellise lehe ja partnerile 10-17 4+ ruutuga (max 4♥/4♠/5♣, va. 15-17 NT) ja ma prognoosiks, et 6♣ on võrreldes kontraga pikas perspektiivis halvemal juhul napilt miinuses.
    See, et praegune pakkumine sattus tõelise saasta otsa – sh*it luck, pole midagi teha. Muidu ma arvan, et 1♦ sellise lehega avada ei tohiks, kui sa juba avad alajõuga, siis tee seda pigem mastiga, kust sa saad tihisid võtta või vähemalt avakäigu ära kannatad. Näiteks sama leht ja ♠Ä asemel ♦Ä. Ja ma ei saa aru Mõtsu mõttekäigust, et poolakat mängides võib avada mingeid ruutulehti, millega sa rannakat mängides avada ei saa. Tõsi – sa leiad klapi kergemini üles, kuid standardne pakkumisjärgnevus 1♦ - 1K, 2♦ kirjeldab mõlemas süsteemis täpselt sama tüüpi lehte.

    VastaKustuta
  10. Seda statistikat 6C vs kontra tahax näha küll. Vahepeal aga kogu jaotus ka
    _______♠ 96___ D:s
    _______♥ AJ___ VUL:-
    _______♦ A5
    _______♣ AKT8752
    ♠ 75________♠ QJ832
    ♥ KQT987642_♥
    ♦ K9________♦ QT8
    ♣ __________♣ QJ964
    _______♠ AKT4
    _______♥ 53
    _______♦ J76432
    _______♣ 3


    Sellist risti jaotust ette näha on üsnagi võimatu. Teine huvitav fakt mis tagantjärele selgub on jaotuse keskmise ja Deep Finesse'i poolt arvutatud optimaalse vaheline suur erinevus. Saali keskmine oli nimel 110 EW-le, optimaalne aga 300 NSile.

    VastaKustuta
  11. Nii, olen veetnud hommikupooliku jaotuste generaatorit näppides.

    Kõigepealt panin masinasse reaalsed Nordi ja Westi kaardid ning Südi kätte lasin paigutada 10-17 hcp, 4+♦, maksimaalselt 4♠/4♥/5♣ ning nende lehtede seast eemaldada 15-17 1NT.

    Ideaalse kaitse ja väljamängu korral seisab sellise käe vastas vähemalt väike slämm ristis 163s jaotuses 200st (81,5%), koguni 84s jaotuses seisab isegi 7♣! 5♥ vastu kaitsesse jäädes toodab ideaalne kaitse:

    67 x 800
    78 x 500
    46 x 300
    9 x 100

    ning kui eelduseks võtta, et 6♣ jääb alati mänguks (st. vastased ei kontreeri, ega partner ei korrigeeri seda 6♦/7♣ lepingusse), ning nii kaitsjad kui väljamängijad mängivad lahtise kaardiga, võidab 6♣ pakkumine konkreetselt jagu-jao haaval võrreldes 5♥ kontreerimist 200 jaotuse pealt 964 IMPiga. Kui võrrelda seda saali eeldatava keskmise tulemusega, on vahe veel suurem (IMP-skaala vahemikud lähevad ajapikku suuremaks). Loomulikult toimub see kõik ideaalses maailmas, kus väljamängija lahendab slämmis trumbi võimaluse korral kadujata, kuid samas kaitsjad ei eksi avakäigul (ega hiljem), kuid samas kontreeritud 5♥ vastu kasseeritakse tiputihid sisse ja peetatakse esimene padakäik, et ♥ÄS kindlasti kaks tihi võtaks.


    Seejärel tegin veel kaks simulatsiooni, pannes 5♥ pakkujale lehe:

    ♠KS75
    ♥KET97652
    ja ühe odavmasti singelkolme.

    Seda oli lihtsalt hõlpsam korraldada, kui määrata kriteeriumid ja lasta arvutil jaotuste seast sobivaid otsida (kui umbes 25 miljoni jaotuse peale oli 15 sobivat tekkinud, sai mul siiber), nüüd ta lihtsalt jagas ülejäänud kaardid juhuslikult teistesse kätesse (jälgides parameetreid).

    Kummagi odavmastisingli kohta lasin luua 100 jaotust. Tulemused said sellised, et 8-4 jaotus osutus 5♥ pakkumiseks märksa sobilikumaks kui üheksane ärtu.

    Huvitaval kombel selgus, et kui tõkestajal oli ristisingel (see tähendab, et avakäigul sai kaitse alati löögi teha), seisis lahtise kaardiga mängitav 6♣ sellest hoolimata 40s jaotuses 100st! Kaitsesse jäämine tootis

    1x800
    20x500
    58x300
    15x100
    6x -650

    nii et 6♣ oleks olnud õigustatud 46 jaotuses.
    Kui tõkestajal oli ruutusingel (st. avakäigul ega hiljem lööki pole, kuid trump istub kehvemini vastu), seisis (vähemalt) 6♣ 59s jaotuses ja kaitsesse jäämine tootnuks:

    3 x 800
    32 x 500
    53 x 300
    4 x 100
    8 x -650

    Seega olnuks 6♣-sse minek õigustatud 67s jaotuses (kummagi singli puhul ei seisnud samaaegselt nii 5♥ kui 6♣, paar korda seisis küll padaklapi ja ärturenoo korral 5♠ ja 6♣).


    Põhjalikumat statistikat teha ei viitsinud, aga kui kellelgi on väga sügav huvi, võin saata generaatori väljatrükid. Aga igatahes tundub, et 6♣ on selles jaos parim pakkumine.

    VastaKustuta